Forum na temat przemocy w rodzinie

[leni56]

Warszawa, dnia 20 marca 2009 roku PanBronisław KomorowskiMarszałek Sejmu Rzeczpospolitej PolskiejPROTESTW imieniu tysięcy Obywateli, którzy od dawna bezskutecznie domagają się skuteczniejszej ochrony dla tysięcy bezradnych ofiar przemocy domowej żądamy, by Parlament Rzeczpospolitej jak najszybciej uchwalił prawo, które taką skuteczną pomoc zapewni oraz protestujemy przeciwko ignorowaniu opinii większości społeczeństwa . Rządowy projekt nowelizacji ustawy o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie, nad którym obecnie pracują posłowie, niestety nie zawiera propozycji zmian prawa, o które od dawna zabiegają ofiary przemocy oraz organizacje pozarządowe pomagające ofiarom. Tworzenie kolejnych programów, komitetów, ekspertyz oraz sama ofiarna praca wolontariuszy coraz liczniejszych organizacji społecznych nie zwiększa poczucia bezpieczeństwa u ofiar przemocy domowej jak również nie wpłynie na radykalne zmniejszenie rozmiarów patologicznych zachowań domowych tyranów. Żądamy wprowadzenia prawa, które zagwarantuje ofiarom przemocy natychmiastową, realną i skuteczną pomoc – gdy tylko pomoc będzie potrzebna. Bita i maltretowana ofiara nie może czekać aż procedury i urzędy zaczną działać. Pomoc i wsparcie musi przyjść natychmiast.Nie zgadzamy się, by jedyną pomocą dla ofiary przemocy, bezpośrednio po agresji, była propozycja, by to ona opuściła mieszkanie. Nie do przyjęcia jest również rządowa propozycja zabierania rodzicom dzieci. Zdecydowanie żądamy zaś, niezwłocznego wprowadzenia do prawa polskiego upoważnienia funkcjonariuszy policji do wydawania nakazu natychmiastowego opuszczenia mieszkania przez sprawcę przemocy.Większość krajów Unii Europejskiej, po wprowadzeniu do swego ustawodawstwa tej instytucji, odnotowała znaczący spadek liczby przypadków przemocy domowej. Odmowa wprowadzenia do polskiego prawa, upoważnienia policji do wydawania nakazu opuszczenia mieszkania przez sprawcę przemocy, jest działaniem korzystnym dla sprawców, a szkodliwym dla ofiar przemocy domowej. Państwo nie może chronić przestępców!Państwo musi zapewnić ochronę słabszym! – w tym wypadku ofiarom przemocy.Protestując przeciwko lekceważeniu naszych głosów, żądamy przeprowadzenia w Sejmie wysłuchania publicznego, poświęconego projektowi procedowanej obecnie nowelizacji ustawy o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie. Uczestnicy Protestu
Fundacja „Razem Lepiej” Warszawa

[leni56]

Pomysły resortu sprawiedliwości na walkę z przemocą domowąNakaz opuszczenia mieszkania przez sprawcę przemocy domowej i poinformowania o nowym miejscu pobytu oraz zakaz zbliżania się do ofiar - taki pomysł na nowelizację prawa karnego ma resort sprawiedliwości. Poinformował o tym dziś wiceminister Krzysztof Kwiatkowski.

Zobacz także:
Przestępcy będą czekać w aresztach policyjnych
Policja zyska nowe prawa

Wiceminister Kwiatkowski liczy na zmianę mentalności społeczeństwa i na to, że coraz częstsze będą przypadki, gdy to sami obywatele zdecydują się powiadamiać organa ścigania, że w rodzinie dzieje się krzywda. Fot. PAP
Zmiana polega na przeniesieniu tego zapisu z ustawy o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie i wprowadzeniu go do Kodeksu postępowania karnego, gdzie ten "dozór warunkowy" stałby się kolejnym środkiem zapobiegawczym, jak kaucja, areszt czy dozór policyjny.

Stosowałoby się go wobec podejrzanych o przemoc w rodzinie, których zachowanie byłoby zbliżone do przesłanek tymczasowego aresztowania (zagraża pokrzywdzonemu, ale brak dowodów, że może uciec lub zacierać ślady przestępstwa). Wówczas prokurator lub sąd nakazywałby podejrzanemu opuszczenie mieszkania, poinformowanie o nowym miejscu pobytu i zakazałby mu zbliżania się do swych byłych domowników.

Ministerstwo ma kolejne pomysły na walkę z przemocą domową - ich zarys ma zostać zaprezentowany na poświęconej temu konferencji naukowej 20 marca. Jeden z nich to wprowadzenie do systemu prawnego osoby "opiekuna pokrzywdzonego" przemocą domową - jak działa to np. w krajach Beneluksu.

Resort rozważa także, czy wprowadzić w Polsce podstawę prawną do funkcjonowania ogólnopolskiego państwowego telefonu dla ofiar przemocy, na który pokrzywdzony mógłby zadzwonić i poinformować, że skazany za przemoc - obojętnie czy na karę więzienia w zawieszeniu, czy też odsiadujący wyrok w zakładzie karnym - nęka go: osobiście, telefonicznie lub listownie. Informacja o takim nękaniu trafiałaby wówczas bezpośrednio do akt skazanego w więzieniu, albo powodowała odwieszenie kary wydanej w zawieszeniu.

W 2008 r. sądy skazały za znęcanie się nad osobą najbliższą 15 236 osób

Z ministerialnych statystyk wynika, że w 2008 r. sądy skazały za znęcanie się nad osobą najbliższą 15 236 osób (rok wcześniej było to 16,8 tysiąca). 82 proc. wyroków wydano z warunkowym zawieszeniem ich wykonania. Co pewien czas media donoszą, że niewłaściwie funkcjonują kuratorzy sądowi (w większości społeczni), którzy mają po kilkudziesięciu, a nawet ponad stu skazanych do kontroli, co czyni ją iluzoryczną.

Resort zastanawia się jeszcze nad wprowadzeniem nowej instytucji prawnej, wzmacniającej pozycję pokrzywdzonych. Taka osoba po zamknięciu przewodu sądowego, a przed końcowymi wystąpieniami stron byłaby wysłuchiwana przez sąd o tym, jak oskarżony zachowywał się wobec niej w trakcie procesu - mogłoby się to odbywać nawet pod nieobecność podsądnego.

W sejmowej komisji kodyfikacyjnej toczą się już prace nad zmianami w kodeksach karnych

W sejmowej komisji kodyfikacyjnej toczą się już prace nad zmianami w kodeksach karnych, w tym nad rządowym projektem zaostrzenia kar za przestępstwa seksualne wobec nieletnich i stosunki kazirodcze. Projekt "obligatoryjnej chemicznej kastracji pedofilów" określany jest teraz mianem "poddawania sprawców przestępstw o podłożu seksualnym terapii tonizującej przestępcze zachowania".

Mieliby oni być jej poddawani obligatoryjnie, po zakończeniu odbywania orzeczonej kary, przez umieszczanie ich w zakładach zamkniętych, gdzie stosowano by wobec nich terapię farmakologiczną. Od uwarunkowań medycznych (sprawy wydolności nerek czy wątroby) zależałaby dopuszczalność i zakres stosowanej farmakoterapii. Przedstawiciele resortu przyznali, iż zdają sobie sprawę z ograniczeń polegających na braku odpowiednich ośrodków, gdzie terapia mogłaby się odbywać.

Inna zmiana, nad którą pracuje już parlament, to wprowadzenie do Kodeksu karnego możliwości orzekania przez sąd nie tylko odszkodowania za poniesioną materialną szkodę, ale też zadośćuczynienia za doznaną krzywdę - stosowałoby się to również do przestępstw seksualnych.

Przedstawiciele resortu przyznają zarazem, że już w obowiązującym prawie istnieje wiele możliwości oddziaływania na sprawców przemocy domowej, ale prokuratury i sądy niechętnie z nich korzystają - np. już teraz prokurator lub sąd w ramach "zobowiązania do określonego zachowania się" może zakazać napastnikowi zbliżania się do ofiary pod groźbą aresztu.

Wiceminister Kwiatkowski liczy na zmianę mentalności społeczeństwa i na to, że coraz częstsze będą przypadki, gdy to sami obywatele zdecydują się powiadamiać organa ścigania, że w rodzinie dzieje się krzywda.

Źródło: PAP

Artykuł z dnia: 2009-03-06, ostatnia aktualizacja: 2009-03-06 17:00

[leni56]

czekam na jakies info z dnia dzisiejszego

[mgrabas]

mam pytanie: czy zamieszczenie tego protestu na forum NL było za uprzednią zgodą Moderatorów?
_________________
Co Bóg złączył, tego człowiek niech nie rozdziela.

[leni56]

a nie wiem panie Mgrabas .
Poznaje i pokazuje kolezankom o co walcza nasi sojusznicy w sprawie. Panowie tez mniemam jestescie naszymi sojusznikami- moze przeczytamy Wasz protest ?

[jkb]

[leni56]

Ma. A my zdecydowanie zadamy wprowadzenia do prawa polskiego upoważnienia funkcjonariuszy policji do wydawania nakazu natychmiastowego opuszczenia mieszkania przez sprawcę przemocy.
Czy mamy prawo miec swoje zdanie odmienny od organizacji ojcow?
Mysle,ze tak.

[jkb]

[NIKOLA2006]

No dobrze expertem nie jestem ale czym jest zatrzymanie agresora( bez względu na płeć) przez policję na komisariacie? Ile tam pobędzie? Ile godzin?
I wraca do domu robić swoje bo przeciez tam mieszka....
A jesli dostanie nakaz opuszczenia domu łącznie z zakazem kontaktów to jest to skuteczniejsza forma ochrony pokrzywdzonych.
_________________
Cokolwiek robisz czyń roztropnie i przewiduj skutki

[jkb]

Aha. Rozumiem.

Taki przepis, stosowany w sytuacjach nie budzących żadnych wątpliwości, mógły przywrócić spokój wielu rodzinom. Tylko ile jest takich sytuacji?...

Jak w "większości krajów Unii Europejskiej" poradzono sobie z problemem pomówień przed funkcjonariuszem?
Trudna sprawa, nie wiem, co o tym myśleć. Z jednej strony każda chwila z oprawcą w domu to piekło dla dzieci i małżonka. Z drugiej, możliwość eksmisji męża/żony, tylko dlatego, że przysłowiowa "zupa była za słona" jest też przerażająca.
_________________
Przemoc nie ma płci

[NIKOLA2006]

wiesz ,ja myślę że policjanci przyjeżdżający do takich przypadków nie dają się łatwo manipulować.... wręcz są podejrZliwi... co mogę stwierdzić na własnych obserwacjach ich poczynań w sprawie mojej koleżanki....
To nie jest tak że na ślepo zaraz będą eksmitować- zauważ że mają swój rozum ale w sytuacji gdzie exmisja jest niezbędna aby ofiara mogła normalnie funkcjonować ten przepis się przyda.

I tak naprawdę niemało jest takich sytuacji... jesli nie od razu to za jakiś czas dochodzą do tego na ile poważne jest wszystko co się dzieje w danym domu i rodzinie....

Gdyby moja koleżanka miała możliwość skorzystania z exmisji agresywnego męża za pierwszym razem, nie doszło by do kolejnych rękoczynów, nie bała by się własnego cienia......
I przykład z innej beczki..... gdyby mój znajomy miał takie prawo obrony przed żoną stosującą przemoc, może nie musiałby sam się wyprowadzać z domu ...

Szczerze mówiąc dziwię się typowym podziałom... i podejściu niektórych osób... bo przecież chodzi nam o ochronę ofiar przemocy.... o pomoc dla nich o ułatwienie im wyjścia z kręgu przemocy... bez względu na płeć.....
Mamy ofiarę i sprawcę - CHROŃMY OFIARĘ i nie bawmy się w podziały na płeć.....
_________________
Cokolwiek robisz czyń roztropnie i przewiduj skutki

[leni56]

. Z drugiej, możliwość eksmisji męża/żony, tylko dlatego, że przysłowiowa "zupa była za słona" jest też przerażająca.

Jest przerazajaca - dla sprawcy.

[mgrabas]

[leni56]

w sesie psychologii przemocy ma Pan racje p. Mgrabas.

Nie zmienia to faktu ,ze ofiara przemocy powinna byc jak najszybciej uwlniona od sprawcy i zagrozenia jakie on stwarza a sprawca powinien byc ukarany natychmiast vi dotkliwie . A potem niech obojgiem zajma sie.. oby douczeni terapeuci, pracownicy socjalni, przedstawiciele prawa.
ps: w czesci zasadniczej podzielalm pana poglady rowniez na bazie własnych doswiadczen: gdyby mojej rodzinie udzilono pomocy , miala duze szanse byc uratowana .
Ale.. przywolam pana zdanie sprzed kilku miesiecy ktore zapadlo mi do serca i swiadmosci:

Oni nie chca. Sprawca nie chce.

Oboje wiemy ze patologiczny lek sprawcy przed otwarciem drzwi do innego jest tu fundamentalnym problemem. Rodziny rujnuje sztywnosc sprawcy , jego "nie chce."
Czy mozna ten opor pokonac srodkami prawnymi, zmuszeniem do natychmiastowych dzialan korekcyjnych jednoczesnie z blyskawiczna kara za naganny postepek wobec ofiary?
Sadze ze nieuchronnosc ,szybkosc i dolegliwosc kary na wielu podzialalaby otrzezwiajaco.

Niedawno sprawca powiedzial do mnie:
ja ją kocham, pani nie ma pojecia jak ja kocham swoja zone i dzieci ale nie bede z nia rozmawial, nie wyciagne do niej reki bo nie bede zyl na jej warunkach a o to przeciez chodzi. Mam przyjac jej warunki, pozwolic aby mnie kontrolowala , mowila co mam robic i wciskala mi te psychologiczne smieci.

i co Pan z tym zrobilby?
jak pan uratowalby rodzine czlowieka ktorego naczelna potrzeba jest potrzeba władzy i kontroli?ktory milosc rozumie jako posiadanie ?

[Echnaton]

Wyposażenie Policji w uprawnienia prokuratury czy sądu - eksmitowanie sprawcy ze swego domu - jest chyba zbyt drastyczne! Nie mówię od razu nie, ale...wydaje się, ze to zbyt duże obciążenie dla patrolu młodych, często po szkole , policjantów, którzy mają podjąć tak odpowiedzialna decyzję. Lepszym rozwiązaniem jest przewiezienie sprawcy do policyjnego aresztu i pozostawienie do dyspozycji sądu lub prokuratora. To ich decyzja zmuszałaby sprawcę do opuszczenia domu. Zgadzam się natomiast, ze takie rozwiązanie należy wprowadzić do KPK.

Nie rozumiem mgrabas Twoich wątpliwości, moderatorzy tego forum są przeciwko przemocy, a czasami jedynym zatrzymaniem przemocy jest odizolowanie sprawcy od pokrzywdzonych. Nikt nie mówi o eksmisji, prawie do lokalu, podziale mjatku, nikt nie pozbawia tez sprawcy jego dorobku, tylko wskazuje, ze nie mozę on mieszkać pod wspólnym dachem z pokrzywdzonymi. To chyba mądre działanie zamiast wyprowadzać pokrzywdzonych wnioskujemy o to samo ale ze sprawcą!
_________________
„lepiej zapal świecę, niż byś miał przeklinać ciemność”