Forum Forum na temat przemocy w rodzinie Strona Główna Forum na temat przemocy w rodzinie
Ogólnopolskie Pogotowie dla Ofiar Przemocy w Rodzinie "Niebieska Linia" IPZ PTP
www.niebieskalinia.pl 
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Procedury prawo; uczymy sie korzystac z naszych praw.
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum na temat przemocy w rodzinie Strona Główna -> Forum ogólne o przemocy w rodzinie
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Trissi



Dołączył: 29 Sty 2007
Posty: 474
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw Sty 24, 2008 15:40    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

definicji przemocy i znęcania jest bardzo wiele. Znęcanie się jest zawsze przemocą. Ale jednorazowe zachowanie przemocowe nie jest znęcaniem. Na ten temat napiszę trochę później, bo sesja wzywa
_________________
I am not your senorita I don't aim so high In my heart I did no crime.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Echnaton
Moderator - Współpracownik NL konsultant ds. prawa i procedur
Moderator - Współpracownik NL konsultant ds. prawa i procedur


Dołączył: 15 Lis 2006
Posty: 6110
Skąd: Suwałki

PostWysłany: Czw Sty 24, 2008 15:54    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Z zaświadczeniami lekarskimi to bywa różnie:
- zaświadczenie od dowolnego lekarza (każdy musi wystawić takie zaświadczenie na nasze żądanie) potwierdzające rodzaj uszkodzeń bez kwalifikacji prawnej, (w przypadku znęcania kwalifikacja jest wiadoma),
- obdukcja takie samo zaświadczenie z kwalifikacja czyli oznaczeniem jaki artykuł,(znowu nie chcę wchodzić w szczegóły, aby nie namieszać)wystawia je lekarz będący biegłym sadowym,
- zaświadczenie od lekarza specjalisty, u którego sie leczymy potwierdzające, że nasze schorzenie pozostaje w bezpośrednim lub pośrednim związku z sytuacja znęcania się nad naszą osobą,(ze stresem pourazowym to nie wiem czy lekarz mógłby w sposób jednoznaczny napisać, że to powstało z sytuacji w domu, ale bywają też takie przypadku.

Obdukcja tym się różni od zaświadczenia że jest płatna, około 70 złotych.
_________________
„lepiej zapal świecę, niż byś miał przeklinać ciemność”
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
toto



Dołączył: 20 Sty 2008
Posty: 335

PostWysłany: Czw Sty 24, 2008 16:52    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Super nam to idzie.
Pytanie: po pobiciu kobieta zamiast na obdukcje idzie do psychologa., czy swojego lekarza gdzie prosi o pomoc i wsparcie w zwiazku z doznana przemoca .
Swiadkow awantury z biciem oczywiscie nia ma. Czy kartoteka z poradni psych. czy przychodni, gdzie jest wpisane ,ze przyszla i skarzyla / nie prosila o pomoc bo w opatrywaniu ran, nie pokazala sieniakow itd/sie na przemoc jest dowodem? / zdarzenie mialo miejsce np 4 lata temu?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Echnaton
Moderator - Współpracownik NL konsultant ds. prawa i procedur
Moderator - Współpracownik NL konsultant ds. prawa i procedur


Dołączył: 15 Lis 2006
Posty: 6110
Skąd: Suwałki

PostWysłany: Czw Sty 24, 2008 19:18    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Oczywiście to są zręby pomocy i gromadzenia materiałów dowodowych, można mieć zaświadczenie od lekarza psychiatry, od lekarza rodzinnego, od neurologa, że stan pacjentki pogorszył się w związku z jej sytuacja rodzinną i doznawaniem przemocy....Można mieć zaświadczenie od dowolnego lekarza, który zawrze w nim stwierdzenia, ze to mogło być skutkiem przemocy w domu, konfliktów w domu czy równie coś w tym stylu..Policja ani sąd nie mogą kwestionować takiego dowodu ale - przynajmniej sąd - będzie powoływał biegłego aby stwierdzić czy przemoc o jakiej mówiła pokrzywdzona mogła mieć wpływ na jej stan psychiczny...Im więcej zaświadczeń tym więcej komplikacji ale żadnego dowodu nie można przeceniać....Kiedyś sądy nie bardzo wierzyły w zaświadczenia od lekarza psychiatry, bo trzeba było ustalić czy stan ten był następstwem po znęcaniu się czy też wystąpił zanim znęcanie nastąpiło....Jak wiadomo trudno ocenić taki związek jednoznacznie - przynajmniej w niektórych przypadkach - dziś taki dowód jest poważnym argumentem na znęcanie...
_________________
„lepiej zapal świecę, niż byś miał przeklinać ciemność”
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Echnaton
Moderator - Współpracownik NL konsultant ds. prawa i procedur
Moderator - Współpracownik NL konsultant ds. prawa i procedur


Dołączył: 15 Lis 2006
Posty: 6110
Skąd: Suwałki

PostWysłany: Czw Sty 24, 2008 20:15    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Trissi napisał:
definicji przemocy i znęcania jest bardzo wiele. Znęcanie się jest zawsze przemocą. Ale jednorazowe zachowanie przemocowe nie jest znęcaniem. Na ten temat napiszę trochę później, bo sesja wzywa


Chyba już o tym w którymś wątku pisałem, ze znęcanie się tym się odróżnia od przemocy, ze znęcanie trwa na przestrzeni jakiegoś czasu...W znęcanie wchodzi kilka(kilkanaście, kilkadziesiąt albo więcej) czynów, podobnych do siebie ale niekoniecznie tożsamych...Np. sprawca w okresie 3 lat raz uderzył, następnym razem groził pozbawieniem życia, zmuszał do określonego działania(odłączył wodę, zmusił do podpisania pożyczki), zgwałcił, a przy okazji było kilka awantur, krzyków, ubliżeń, interwencji Policji to zarzut jaki otrzyma sprawca powinien wyglądać tak:

W okresie od 10 stycznia 1997 roku do dnia 18 stycznia 2008 roku działając w warunkach przestępstwa ciągłego znęcał się fizycznie nad Paulina Skoniecza w ten sposób, że bił, grozi pozbawieniem życia, gwałcił, zmusił do podpisania pożyczki, którą nastepnie wydał na własne cela, a ponadto awanturował się, ubliżał pokrzywdzonej i jej dzieciom, wyzywał od psychicznych i niedorozwiniętych, szarpał ubrania, niszczył sprzęt domowy w postaci wieży stereo marki "Media" wartości 1200 złotych stanowiący współwłasność pokrzywdzonej tj. o przestępstwo określone w artykule 207 paragraf 1 w związku z artykułem w zw. z art.12 kk(to jest czyn ciągły, ale ten czyn ciągły w niektórych regionach nie stosuje się uważając - chyba słusznie, że czasokres znęcania został określony w zarzutach)


Jeśli można poszczególne czyny wyodrębnić czasowo i miejscowo to można je wpleść w zarzuty w ten sposób, że można dodać opis poszczególnych czynów....Ta wiedza chyba jest najmniej przydatna dla pokrzywdzonej bo zarzuty stawia policjant lub formułuje przed sądem Prokurator...
_________________
„lepiej zapal świecę, niż byś miał przeklinać ciemność”
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
toto



Dołączył: 20 Sty 2008
Posty: 335

PostWysłany: Pią Sty 25, 2008 8:45    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

W okresie od 10 stycznia 1997 roku do dnia 18 stycznia 2008 roku działając w warunkach przestępstwa ciągłego znęcał się fizycznie nad Paulina Skoniecza w ten sposób, że
bił,
/ dowody: obdukcja
grozi pozbawieniem życia,
/ dowody:
gwałcił,:/
/dowody: dowody? najczesciej mogły to widziec tylko dzieci czyli dowodow brak? albo ? koniecznie trzeba nagrac
zmusił do podpisania pożyczki, którą nastepnie wydał na własne cela,
dowody:/ dowody??- jak udowodnic to " na wlasne cele"
a ponadto
awanturował się,
ubliżał pokrzywdzonej i jej dzieciom,
wyzywał od psychicznych i niedorozwiniętych, szarpał ubrania
,/ dowody/

niszczył sprzęt domowy w postaci wieży stereo marki "Media" wartości 1200 złotych stanowiący współwłasność pokrzywdzonej
/ dowody:
tj. o przestępstwo określone w artykule 207 paragraf 1 w związku z artykułem w zw. z art.12 kk(to jest czyn ciągły, ale ten czyn ciągły w niektórych regionach nie stosuje się uważając - chyba słusznie, że czasokres znęcania został określony w zarzutach)

Jeśli można poszczególne czyny wyodrębnić czasowo i miejscowo to można je wpleść w zarzuty w ten sposób, że można dodać opis poszczególnych czynów....

podaj przyklad takiej konstrukcji.
Pozornie wyglada na latwa, ale jest pułapka., bo tu moga wylac sie emocje ichcec uzalanie sie kobiety.


a co z gg? emeilami? czy to sa dowody? czy dolaczamy zrzut z ekranu czy wydruk rozmowy w np wordzie? Juz wczesniej napisales ze nalezy dodac zwrot o mozliwosci wystapienia do administratora o potwierdzenie wiarygodnosci "
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Echnaton
Moderator - Współpracownik NL konsultant ds. prawa i procedur
Moderator - Współpracownik NL konsultant ds. prawa i procedur


Dołączył: 15 Lis 2006
Posty: 6110
Skąd: Suwałki

PostWysłany: Pią Sty 25, 2008 9:44    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Trochę jest inaczej w zarzutach nie umieszcza się dowodów. Przykładowy zarzut o jaki Ci chodzi brzmiałby:

I. W okresie od 10 stycznia 1997 roku do dnia 18 stycznia 2008 roku w Pcimiu Dolnym przy ul. Reja 20/126 działając w warunkach przestępstwa ciągłego znęcał się fizycznie nad Paulina Skoniecza w ten sposób, że bił, grozi pozbawieniem życia, gwałcił, zmusił do podpisania pożyczki, którą następnie wydał na własne cela, a ponadto awanturował się, ubliżał pokrzywdzonej i jej dzieciom, wyzywał od psychicznych i niedorozwiniętych, szarpał ubrania, niszczył sprzęt domowy w postaci wieży stereo marki "Media" wartości 1200 złotych stanowiący współwłasność pokrzywdzonej tj. o przestępstwo określone w artykule 207 paragraf 1 a ponadto:
II. w dniu 10 stycznia 1997 roku w miejscu jak w pkt.I pobił Paulinę Skoniecza w ten sposób, ze uderzał jej głową o ścianę powodując liczne podbiegnięcia krwawe oraz trwałe uszkodzenia twarzoczaszki skutkujące naruszeniem czynności ciała powyżej dni 7 tj. o przestępstwo określone w art. 157. § 1.
II. W dniu 20 grudnia 2000 roku w miejscu jak pkt.I pozbawił Paulinę Skoniecza wolności w ten sposób, ze zamknął ja w mieszkaniu na XI pietrze budynku na 2 dni, zabrał ze sobą klucz pozostawiając wolności i możliwości wyjścia z mieszkania tj. o przestępstwo określone w art.189.

W zarzutach nie wymienia sie dowodów, dowody rozpatruje się w trakcie postępowania. Na podstawie dowodów formułuje się zarzuty. Dopóki nie ma zarzutów nikt nie jest sprawą zainteresowany, po postawieniu zarzutów i policja i prokuratura będzie walczyć aby zarzut nie upadł. Wtedy oni sa bardzo dobrym sojusznikiem, bo ich też rozliczają za uwalenie sprawy przez sąd.
_________________
„lepiej zapal świecę, niż byś miał przeklinać ciemność”
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Masza35



Dołączył: 31 Gru 2006
Posty: 250
Skąd: Trójmiasto,Koszalin

PostWysłany: Pią Sty 25, 2008 16:15    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

co to znaczy -uwalenie sprawy przez sąd?
_________________
Bog nie moze byc wszedzie obecny, dlatego stworzyl matke
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Trissi



Dołączył: 29 Sty 2007
Posty: 474
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pią Sty 25, 2008 16:24    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zastanawiam się w którym wątku rozpocząć procedury i prawa, tu czy w procedurach...
_________________
I am not your senorita I don't aim so high In my heart I did no crime.


Ostatnio zmieniony przez Trissi dnia Sro Lut 13, 2008 14:27, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Echnaton
Moderator - Współpracownik NL konsultant ds. prawa i procedur
Moderator - Współpracownik NL konsultant ds. prawa i procedur


Dołączył: 15 Lis 2006
Posty: 6110
Skąd: Suwałki

PostWysłany: Pią Sty 25, 2008 18:04    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Masza35 napisał:
co to znaczy -uwalenie sprawy przez sąd?

użyłem skrótu myślowego,a powinienem napisać - uniewinnienie sprawcy!
Smile
Sprawa zależy od dowodów, nie wprowadzaj wątków pobocznych Trissi...Smile
Kara zależy od wielu czynników ale wina tylko od dowodów, jeśli są dowody to następuje skazanie...I przy orzekaniu o wymiarze sąd bierze pod uwagę wiele okoliczności....
_________________
„lepiej zapal świecę, niż byś miał przeklinać ciemność”
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
Trissi



Dołączył: 29 Sty 2007
Posty: 474
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sro Lut 13, 2008 14:25    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

zastanawiam się gdzie rozpocząć pisanie naszych praw i procedur, tu czy w procedurach, pasuje i tutaj i w poście o procedurach:
http://www.forum.niebieskalinia.pl/viewtopic.php?p=4760#4760
_________________
I am not your senorita I don't aim so high In my heart I did no crime.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Echnaton
Moderator - Współpracownik NL konsultant ds. prawa i procedur
Moderator - Współpracownik NL konsultant ds. prawa i procedur


Dołączył: 15 Lis 2006
Posty: 6110
Skąd: Suwałki

PostWysłany: Sro Lut 13, 2008 22:09    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zacznij nowy wątek ale tak aby był jeden i dostęp do niego maił tylko moderator i Ty...
_________________
„lepiej zapal świecę, niż byś miał przeklinać ciemność”
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Odwiedź stronę autora
maras
Moderator - Współpracownik NL konsultant ds. prawa i procedur
Moderator - Współpracownik NL konsultant ds. prawa i procedur


Dołączył: 28 Maj 2006
Posty: 3871
Skąd: Gdynia/Warszawa

PostWysłany: Sro Lut 13, 2008 22:57    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

dokładnie Trissi jak będziesz miała pomysł daj znac np na pw .

pozdrawiam
_________________
-----------------------------------------------------
G. E. d/s P.P.R
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Meg



Dołączył: 16 Lut 2008
Posty: 245

PostWysłany: Wto Lut 19, 2008 13:37    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Echnaton napisał:
Z zaświadczeniami lekarskimi to bywa różnie:
- zaświadczenie od dowolnego lekarza (każdy musi wystawić takie zaświadczenie na nasze żądanie)

Nie wiem czy musi, u mnie już nie musi.Po tym jak dwóch lekarzy w związku z moją sprawą było wzywanych do Sądu, w mojej przychodni jest ZAKAZ wystawiania zaświadczeń odnośnie takich urazów.Odsyłają do Medycyny Sądowej
Echnaton napisał:
Obdukcja tym się różni od zaświadczenia że jest płatna, około 70 złotych.

Właśnie!, a jak zastanawiasz się co jutro do garnka włożyć?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Trissi



Dołączył: 29 Sty 2007
Posty: 474
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Wto Lut 19, 2008 13:48    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ofiary przemocy mogą zgłaszać się również na Izbę Przyjęć jeśli są w stanie samodzielnie przyjść do szpitala. Dodam jednak, że w przypadku małej ilości obrażeń (siniaków na rękach czy nogach nie wskazujących na złamania czy większe obrażenia wewnętrzne) mogą zostać potraktowane niepoważnie, chyba, że stan psychiczny wskazuje na degradację psychiczną.
Wszelkie rany, podejrzenia złamań i złamania jak najbardziej ze wskazaniem na izbę przyjęć.
Jeśli podejrzewamy złamanie nogi, szczególnie uda - możemy wezwać Pogotowie Ratunkowe.
_________________
I am not your senorita I don't aim so high In my heart I did no crime.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum na temat przemocy w rodzinie Strona Główna -> Forum ogólne o przemocy w rodzinie Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Strona 2 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group