Forum na temat przemocy w rodzinie

[kulerzynka]

kola jestes za bardzo chyba oceniający...
sa rózne drogi interwencji i trózne drogi odwołania

jesli dzielnocwy nie pomaga- idzie sie do przełozonego
jesli to nie pomaga to prokuratura
nie ma konieczności trakiej zeby iśc od razu z pismem do prokuratury, czy teraz rozumiesz?
_________________

[kola]

Aniu,

Doskonale rozumiem. I zresztą to napisałem. Żenujące jest jednak, gdy policja zachowuje się tak, jakby tylko statystyki chciała sobie poprawić i brakuje jej rozwagi i rozsądku w podejmowanych krokach. Brak zastanowienia nad tym, jakie skutki dla człowieka będzie miało podjęcie takich, a nie innych czynności. A tego oczekuje Maras (i - ponowię - zgadzam się z jego sugestią).

Nadmienię tylko, że w przypadku złożonego przeze mnie doniesienia nic nie wydarzyło się od niemal trzech miesięcy (kwestia dotarcia do JEDNEGO dokumentu), a w przypadku doniesienia mojej żony - w ciągu miesiąca zebrane zostały zeznania od wszystkich świadków (7) i postawiono mi zarzut. I nikt nie wykazał ani dobrej woli ani nie wysilił się, aby poznać sprawę szerzej. Teraz rozumiesz, o co mi chodzi?

Co do tego, czy jestem za bardzo czy za mało oceniający: mam prawo wypowiedzieć się na interesujący mnie temat. Poza tym, niczego nie oceniam: przytaczam fakty. Nie rozmawiajmy więc, proszę, o sugestywnych odczuciach, które - mam wrażenie - przemawiają w Twoim ostatnim poście, tylko o faktach.

Pozdrawiam.

[Maga]

[Echnaton]

Policja zbiera dowody, bada zasadność zawiadomienia o przestępstwie, przesłuchuje np. świadków wskazanych w zawiadomieniu i jeśli ci świadkowie potwierdzają złożone zawiadomienie dopiero wtedy wzywany jest sprawca. badana jest jego wersja wydarzeń, przesłuchiwani wskazani świadkowie, gromadzone dowody. O wszystkim decyzje podejmuje sąd, który na podstawie zeznań - czasami ze sobą sprzecznych, na podstawie zgromadzonych dowodów orzeka o winie oskarżonego albo o jego uniewinnieniu. Wyobraźmy sobie niewinne zdarzenie. Oto zostaliśmy pobici przez znanego nam sąsiada, którego wskazujemy w zawiadomieniu, a policja zamiast słuchać naszych świadków i zbierać inne dowody idzie do tego pana i słucha jego, jego świadków, a oni wszystko przedstawiają inaczej. Według jego relacji on ma rację io było akurat odwrotnie, a te sińce na naszej twarzy to powstały, bo chcieliśmy wsadzić sąsiada i sami je sobie nabiliśmy. W dodatku policja nie słucha naszych argumentów i świadków tylko nas wsadza do więzienia. Zrobiłby się chaos i zamieszanie i nie można byłoby niczego wyjaśnić. Składając zawiadomienie wskazujemy dowody w sprawie, policja i prokuratura powinni je wszystkie zebrać, zabezpieczyć i przedstawić sądowi. To sąd decyduje o winie lub jej braku. Jeśli ktoś świadczył fałszywie to podlega odpowiedzialności karnej za złożenie fałszywych zeznań, ale tutaj sąd nie może skazać zawiadamiającej za złożenie fałszywych zeznań, bo to nie ona jest oskarżona w sprawie. Sąd może przesłać akta do prokuratury z sugestią, ze prawdopodobnie zaistniało przestępstwo. Dopiero prokurator występuje z nowym aktem oskarżenie do sądu. To długa droga, ale czasami jest możliwa do udowodnienia.
_________________
„lepiej zapal świecę, niż byś miał przeklinać ciemność”

[kola]

I gdy mija rok, dwa, okazuje się, że oskarżenia żony o znęcanie były bezpodstawne. Facet odsiedział w areszcie swoje, może usłyszał na koniec "przepraszamy". W najlepszym wypadku przez te dwa lata nie miał okazji widzieć się z dziećmi, bo żona wszystkim pokazywała akt oskarżenia, pewnego rodzaju "przepustkę" do pozbawienia dzieci ojca, a ojca - dzieci. Przez ten czas relacje z dziećmi przestały istnieć, ojciec stał się nikim. A mamusia przez ten czas bawiła sie dobrze, były mąż nie miał prawa dostępu do dzieci, mamusia miała spokój. Mogła pić, rozkoszować się życiem z nowym "tatusiem", "facetem, z którym mogła fruwać, a nie z takim betonowym, zakompleksionym ch...em" jak były mąż. Budujące.

[Fifiola]

A wiesz, Kola? Ja się częściej spotykam z sytuacją, że jest akt oskarżenia, a facet dalej widuje się z dziećmi, co z kolei, jak się pewnie domyślasz, może mieć tragiczne skutki.
Każdemu z nas trudno to czasem ogarnąć

[kola]

Nie zamierzam tego ogarniać. Mówię o faktach. Jeśli nie ma wyroku, nie ma decyzji o odizolowaniu faceta czy kobiety, to jakim prawem ktoś takiemu człowiekowi odbiera możliwość widzenia się z dziećmi??!! TO JEST BEZPRAWIE, z którego - niestety - najczęściej kobiety korzystają w nadmiarze. I czują sie bezkarne. A dla mnie jest to znęcanie się nad dziećmi, bez względu na to, czy dzieci chcą tych kontaktów, czy nie. Jedna strona nie ma placetu na "bezpieczeństwo" dzieci. Najchętniej nazwałbym to po imieniu. Powiem więcej: to jest po prostu SZANTAŻ EMOCJONALNY. Bezmyślność opiekuna, z którym pozostają dzieci. Zachowanie jak najbardziej prymitywne, szczególnie, kiedy ktoś, jak w moim przypadku, chce w ten sposób "wybronić się" przed zarzutami o pijaństwo i k... (a tak w moim przypadku było i mam na to dowody.

[Fifiola]

Kola, patrzysz na problem ze swojego punktu widzenia. A ja patrzę z punktu widzenia ofiar, które znam i powinnam chronić, a nie mogę.
Problem w tym, że nie ma tylko czarnego i białego.
No i pytanie: dyskutujemy nad problemem czy chciałbyś analizy swojej historii? Bo to zazwyczaj się miesza.

[Brzytwa]

[kola]

[maras]

Tak hmmm Osobiście staram się być taki w obie strony. Wysłuchać relacji każdej ze stron i wtedy podjąc ewentulanie stosowne kroki.

Niestety a może stety nie odpowiadam za zachowanie i sposób postępowania innych funkcjonariuszy z którymi miałeś i masz styczność.
Tematyka przemocy nie jest łatwa ani przyjemna i pracować w tym obszarze trzeba chcieć - inaczej nie można . Czasami jak się okazuje można lecz efekt tego może być bardzo nieciekawy ogólnie ujmując.

Ciężko wszytko ubrać w słowa pisane na łamach tego tematu. Mam nadzieję że w końcu uda się zmienić mentalność, poziom kwalifkacji osób pracującyh zawodowo na tym polu tematycznym a nawet wprowadzić konkretną koordynację.
_________________
-----------------------------------------------------
G. E. d/s P.P.R

[Echnaton]

Nie ma prostego podziału na mężczyzna=sprawca, kobieta=ofiara i odwrotnie. Staramy się rozmawiać z ofiarami na naszym forum, a jeśli czasami zawieruszy sie tutaj sprawca też nie szczujemy psami tylko tłumaczymy, próbujemy, zachęcamy....
Czasami bywam tez na polecanej przez niektóre osoby wstroneojca i widzę, że świat ujmowany z perspektywy tamtej strony bywa prosty...jak mówił jeden z polityków "nikt nam nie wmówi, ze czarne jest czarne a białe jest białe". Nie ma czegoś takiego jak jednakowość spraw, albo zbyt daleko idące uproszczenia, jestem mężczyzną stojącym po stronie ofiar bez względu skąd przychodzą, częściej rozmawiam z kobietami co wcale nie znaczy, że lekceważę przemoc wobec mężczyzn, nieletnich, starców. jedynym kryterium jest przemoc w rodzinie. Chętnie znalazłbym takie rozwiązanie, które zatrzymałoby przemoc. jednym z takich działań mogą być kampanie społeczne. I tutaj zgadzam się z Fifiolą - pewne uproszczenie w dotarciu do ludzi jest niezbędne.
Głośno mówi się o tym, że w nowelizacji ustawy znajdzie się zapis, że policja będzie mogła od razu izolować sprawcę od ofiary. Niby generalnie zapis nie budzi większych obaw ale....za takim odpowiedzialnym działaniem powinno iść przeszkolenie wszystkich policjantów podejmujących interwencję z podstawowych zasad dotyczących przemocy, bo jeśli tego nie zrobimy to....taka interwencja czasami będzie rosyjską ruletką, w której cywilnymi ofiarami takiego postępowania w każdym przypadku będą dzieci....
_________________
„lepiej zapal świecę, niż byś miał przeklinać ciemność”

[Maga]

[kulerzynka]

kochana ale to jest jawna ignorancja i to jeszcze na piśmie !!
ja myślę że z czymś takim w reku masz naprawdę spore szzanse aby zaczać normalnie żyć i sie odwoływać od wyroku
_________________

[Maga]

nie mam gdzie bo to juz w sadzie po odwołaniu sie pisali...dziwne tez ze w sadzie w którym ten policjant jako kurator pracował i z którym wpołpracował jako policjant ale prośby o przeniesienie do innego sadu nie uwzględnili...zreszta to juz jakis czas temu było...