Forum na temat przemocy w rodzinie

[Trissi]

a ja się przyznam, że mam wrażenie, że we mnie jest i sporo sprawcy, mam wrażenie, że mam te same cechy co moi byli domownicy, panuję nad sobą i nie robię krzywdy, ale mam wrażenie, że to we mnie jest i jak mam więcej siły w sobie to się odzywa we mnie, pracuję nad tym, co nie oznacza, że tego nie ma
często ofiary zostają sprawcami, nawet po terapii, a to znaczy, że nie została ukończona 100%
i nikogo nie nazywam sprawcą jakby co
uważam jednak, że mamy pewne predyspozycje nauczone takich schematów postępowań od naszych rodzin i partnerów
_________________
I am not your senorita I don't aim so high In my heart I did no crime.

[Meg]

Wiem, że Kazik nie chciał nikogo obrazić, mnie osobiście też pomógł, i nie podejrzewam go o niecne intencje

Ale
wydaje się, że on pod pojęciem sprawca rozumie LUDZI, a jak zauważyła toto (i zgadza się to z moją sytuacją domową) są sprawcy, których nazwać ludźmi jest dużym nadużyciem.
Ich się nie da wyleczyć, bo nie ma z czego. Zło jest ich życiem, ich celem. Urodzili się po to żeby innym było źle.

I nie powinno się stawiać wszystkich na jednym poziomie, tak uważam.

[maras]

odrazu lepiej uśmiech na twarzy ))

pozdrawiam i życze miłego dnia .
_________________
-----------------------------------------------------
G. E. d/s P.P.R

[Meg]

Widzisz Trissi, Ty też mówisz o ludziach
A ja nie wiem o kim (?).
Adwokat z Urzędu, którego miałam przy sprawie karnej, w ostatniej mowie na sali sądowej, powiedział, że - pracował wiele lat jako prokurator, teraz znowu wiele jako adwokat, ale z taką małpią złośliwością jak u mojego męża jeszcze się nie spotkał.
I ja mówię o takich osobnikach, bo taki jest "moim przemocowcem".

[Meg]

Wiesz Tomku, gdybym nie miała naprawdę ogroooooomnego poczucia humoru, to nie wiem gdzie bym teraz była.
Na pewno nie tu z Wami.

[Echnaton]

Wiem, ze sprawca nie zasługuje czasami na nazwanie "człowiekiem" ale nim jest....Nie pomoże nam w niczym, nie przybliży, nie oddali, nie ujmie honoru jesli zobaczymy w nim człowieka...Pewnie został tak ukształtowany, ale jest człowiekiem...Sokrates mówił, że "zło wynika z nieświadomości dobra"...Moze tego naszego J. narcyza, psychopatę, egoisty nikt nie nauczył empatii, miłości, czułości, piękna?
_________________
„lepiej zapal świecę, niż byś miał przeklinać ciemność”

[Trissi]

ja swojego M. uczę i po części się udało. Kiedyś szliśmy ulicą i 9latki trzymały w górze 5latka do góry nogami, a malec płakał. M. przeszedłby i nie zauważyłby nawet sytuacji i problemu, ja podeszłam i porozmawiałam z chłopcami, a malca uspokoiłam i zapytałam o rodziców. M. się zdziwił, że to zauważyłam, że zareagowałam itp. I że nie widział, że ten malec "cierpi". Jeszcze sporo było takich przykładów od zwierzątek, roślinek do ludzi itp.

Choć pewnych psychopatów nie nazwałabym już człowiekiem, a jego chorą odmianą. Niestety nie z każdym da się coś zrobić pozytywnego.
_________________
I am not your senorita I don't aim so high In my heart I did no crime.

[dynamika]

[toto]

Dynamika, T. zeskanuj mi choc mala czastke Twojego rozumu.

Cudny tekst .

[Echnaton]

Oj widziałem wielu psychopatów, z wieloma musiałem pracować i wyprowadzać ich z krain mroku....nie jestem taki dziewiczy....
_________________
„lepiej zapal świecę, niż byś miał przeklinać ciemność”

[toto]

Niżej wklejam oryginalną listę objawów psychopatii według Cleckleya:
1. Wyraźny urok zewnętrzny i przeciętna lub ponadprzeciętna inteligencja
2. Brak złudzeń i innych oznak irracjonalnego myślenia
3. Brak lęku czy innych „neurotycznych“ objawów, opanowanie, spokój i łatwość mówienia
4. Niesolidność, ignorowanie zobowiązań, brak poczucia odpowiedzialności w sprawach zarówno małej, jak i dużej wagi
5. Nieprawdomówność i nieszczerość
6. Antyspołeczne zachowania, które są niedostatecznie umotywowane i słabo zaplanowane, jakby wynikające z niezrozumiałej porywczości
7. Słabość osądów i nieumiejętność uczenia się z przeszłych doświadczeń
8. Patologiczny egocentryzm. Całkowite skoncentrowanie na sobie, niezdolność do prawdziwej miłości i przywiązania
9. Ogólny niedostatek głębokich i trwałych emocji
10. Brak prawdziwego wglądu, niezdolność spojrzenia na siebie oczami innych
11. Brak wdzięczności za okazane szczególne względy, serdeczność i zaufanie
12. Dziwaczne i ekscentryczne zachowania po spoźyciu alkoholu i nie tylko – wulgarność, opryskliwość, gwałtowne zmiany nastroju, wybryki
13. Brak prawdziwych prób samobójczych14. Bezosobowe, prymitywne i słabo zintegrowane życie seksualne
15. Brak planów życiowych i niezdolność prowadzenia zorganizowanego życia, za wyjątkiem życia prowadzącego do klęski.

[Meg]

Już tutaj w jakimś wątku pisałam, że to jest o moim mężu.
I toto,
biorąc pod uwagę pkt.3 nie dziw mi się, że nadal boję się "iść na górę".
Mój mąż się nie boi nikogo i niczego.
Wyrok nie obszedł go ani trochę i boję się jego reakcji.
Ktoś z mojej rodziny na wiadomość o tym wyroku, powiedział, że teraz pozostaje mi tylko "pomóc" mu w złamaniu warunków zawieszenia. A ja odpowiedziałam, że efekt mógłby być taki, że on by dostał wyrok za zabójstwo, a ja wąchałabym kwiatki od dołu.
I taka jest prawda.
Uważam, że jedyną drogą mojego ratunku jest prawne odzyskanie domu, dopiero jak on nie będzie tu miał wstępu, będę mogła się "rozpanoszyć".
A do tego potrzebny mi jest rozwód i podział majątku.

[Echnaton]

Zgadzam sie z Toba całkowiecie, musisz działać konsekwentnie i zdecydowanie, ale z wielkim wyczuciem i ostrożnoscią....
_________________
„lepiej zapal świecę, niż byś miał przeklinać ciemność”

[maras]

jakoś nie uważam że pkt 3 jest zgodny .
Całkiem możliwe że opisywana j/w osoba ma niektóre cechy w/g Cleckleya.

Lecz dwóch cech których nie można " wyeliminowac " to jest lęk i strach . Są to dwa "główne stany emocjonalne" człowieka . Można zagłuszyc częsciowo lecz nie uważam że na tym poziomie jest to możliwe . Chyba że posiada faktyczne zaburzenia psychiczne ale w tym przypadku tak nie uważam .


pozdrawiam
_________________
-----------------------------------------------------
G. E. d/s P.P.R

[Trissi]

pkt. 3 można stosować odpowiednio do ludzi uprawiających sporty ekstremalne i zawody z grupy ryzyka zagrożenia śmiercią np. strażak jest to odpowiednio niski poziom lęku jak u wielu osób z przeszłością kryminalną (więźniów) Jan Strelau prowadził badania na ten temat, opisane są w książce "Stres ekstremalny, a osobowość".

Z innych badań wiadomo jest też, że skoczkowie nie czują lęku, ale w snach i obrazach pojawiają się im obrazy połamanych kości rąk, nóg i kręgosłupów - badania przeprowadzone na skoczkach narciarskich. Jakby skoczek czuł lęk w momencie skakania - nie skoczyłby.

Z wypowiedzi psychologa, wybierającego ludzi do zadań specjalnych, wiem, że nigdy nie są wybierani ludzie nie czujący w ogóle lęku. Powodowałoby to, że w momencie kiedy jest zagrożenie, a trzeba się wycofać, oni idą dalej i zawalają zadanie, grupa pada ofiarom np. terrorystów.

Tylko tutaj patrzymy na lęk w sytuacjach zagrożenia życia.
A u psychopatów chyba w całości, tak wydaje się kwalifikować wg. tej listy lęk. Wydaje mi się, że mogą mieć sfery, w których odczuwają lęk. A jeśli nie, to dość ciekawe. Musieliby w takim razie być niezwykle inteligentni oraz bardzo szybko uczący się, aby zapobiegać negatywnym skutkom zachowań bez lęku.
_________________
I am not your senorita I don't aim so high In my heart I did no crime.